Andy Holzer: Ich bin in den Dolomiten aufgewachsen und bereits ohne Augenlicht zur Welt gekommen. Als Kind habe ich gar nicht gewusst, dass das Bergsteigen ist, was ich da mache. Ich habe nur gespürt, dass es im Steilen leichter ist, sich zu bewegen als in der Ebene. Als Blinder orientierst du dich viel mit den Händen, das ist im aufrechten Gang schwierig. Am Fels hatte ich die Welt plötzlich unter Kontrolle. Und deshalb ist das Bergsteigen bis zum heutigen Tag die sichere Variante für mich.
Herr Holzer, um als Alpinist die höchsten Gipfel zu besteigen, braucht es den vollen Einsatz aller Sinne. Wie kommt ein Blinder zum Bergsteigen?
Sie haben die höchsten Gipfel erklommen: Was bedeutet für Sie der Begriff „Sicherheit“?
Als Bergsteiger, der nicht sehen kann, bedeutet zunächst jeder meiner einzelnen Schritte einen weiteren Schritt in die Ungewissheit. Mit den Jahren habe ich jedoch gelernt, mich mit dieser ständigen Unbekannten zu arrangieren, aus dem allgegenwärtigen Überraschungspotential zu lernen. Das macht für mich letztlich beinahe jede Unsicherheit zur Sicherheit. Unzählige Schritte dieser Art musste ich gehen, um dies für mich erst mal zu erkennen. So etwas muss man richtig trainieren, immer wieder zulassen, um es am Ende für sich positiv nutzen zu können. Niemand ausser mir selbst ist für meine wirkliche Sicherheit, meine echte Sicherheit verantwortlich. Sicherheit ist immer relativ.
Ich habe nur gespürt, dass es im Steilen leichter ist, sich zu bewegen als in der Ebene. Als Blinder orientierst du dich viel mit den Händen, das ist im aufrechten Gang schwierig. Am Fels hatte ich die Welt plötzlich unter Kontrolle.
Wie erklettern Sie einen Berg? Werden Sie am Seil oder an der Hand geführt, oder klettern Sie sich tastend vor?
Nein, ich benötige dazu keine besondere Führung. Voraussetzung für das Gelingen einer Tour ist eine „dynamische Führung“, das heisst, dass jeder im Team zu jeder Zeit die Fähigkeit haben muss, zu führen, aber auch zurückzustehen, um geführt zu werden. Oder anders gesagt: Ich muss meine Führer führen, damit sie mich führen können. Ich helfe mir durch meine Sinne. Ich höre, fühle und taste mich nach oben. Zudem kann zum Beispiel der Bickel meine taktilen und akustischen Fähigkeiten erweitern und mir sagen, ob der Schnee eisig hart, schmelzend, brüchig oder federleicht und entsprechend trittfest ist.
Sie klettern Touren in den höchsten Schwierigkeitsgraden. Denken Sie, dass Ihre Sinne stärker ausgeprägt sind als bei den meisten Sehenden? Kann das in gewissen Situationen von Vorteil sein?
Rein rechnerisch bin ich im Besitz von 80 % der klassischen Sinne beziehungsweise der Wahrnehmung. Mein Gehirn weiss nicht, dass ich nicht sehen kann. Ich „sehe“ also mit meinen übrigen Sinnen umso intensiver. Im Kopf habe ich Bilder meiner Umgebung, eine 3D-Visualisierung, die durch spezifische Informationen in Form von Reizen aus der Umwelt entsteht. Zu den klassischen vier Sinnen wie Hörsinn, Geruchssinn, Geschmackssinn und Tastsinn kommen noch mein Gleichgewichtssinn, der Temperatursinn und mein Körperempfinden hinzu. Diese Sinne ermöglichen mir einen Gesamteindruck zu bilden, durch den ich quasi „sehen“ kann. Wer bei uns im Team der Blinde ist, ist für einen Aussenstehenden oft gar nicht erkennbar.
Wenn ich den Gipfel erreiche, habe ich das Gefühl, gewonnen zu haben. Es ist eine Rückmeldung, dass mein Denken der Realität entspricht. Wenn ich einen Fehler mache, dann komme ich den Berg nicht hoch.
In geschlossenen Räumen sind die Sinneseindrücke weniger ausgeprägt als in der freien Natur. Fühlen Sie sich in Räumen weniger sicher als draussen?
Ja, das ist tatsächlich so. Ich bin im Freien, in den Bergen aufgewachsen und nehme die Natur durch Gerüche, Geräusche, Temperaturschwankungen, Winde oder topografische Unterschiede klar und deutlich war. Seit meiner Kindheit konnte ich Erfahrungen im Freien sammeln, die mir eine hohe Sicherheit geben, mich draussen frei zu bewegen. Die Natur verläuft nach einer inneren Logik. In der sogenannten Zivilisation, in einer vom Menschen geschaffenen Welt, fällt es mir viel schwerer, mich zu orientieren. Die gebaute Welt ist unberechenbar, ihr fehlt oftmals diese gewachsene Logik der Natur. Blindenleitsysteme empfinde ich meist als störend.
Rein rechnerisch bin ich im Besitz von 80 % der klassischen Sinne beziehungsweise der Wahrnehmung. Mein Gehirn weiss nicht, dass ich nicht sehen kann. Ich „sehe“ also mit meinen übrigen Sinnen umso intensiver. Im Kopf habe ich Bilder meiner Umgebung, eine 3D-Visualisierung, die durch spezifische Informationen in Form von Reizen aus der Umwelt entsteht.Wie sichern Sie sich mental ab, wenn Sie Unbehagen oder Unsicherheit vor einem Auf- oder Abstieg verspüren? Welche Aspekte entscheiden, ob Sie weitergehen oder umkehren?
Wenn wir auf einer Tour sind und ich mich in einer Situation unbehaglich und unwohl fühle, artikuliere ich dies ans Team. Ich beziehe die Sehenden mit ein und wir loten das Problem gemeinsam aus. Es gab Situationen, da merkten meine Begleiter anhand meiner zögernden oder unsicheren Bewegungen, dass ich etwas Ungewöhnliches spürte. Oder es gab Momente, da habe ich das Team im Voraus gewarnt, weil ich ein nahendes Problem früher erkannt hatte.
In Ihrem Buch „Mein Everest. Blind nach ganz oben“ schreiben Sie: „Stell dir vor, dich wirft jemand aus einem Verkehrsflugzeug in knapp 9000 Metern Flughöhe. Es herrschen bis zu 40 Grad minus, dir bläst ein eisiger Wind um die Ohren, vom Sauerstoffgehalt der Atemluft steht dir nur noch ein Drittel zur Verfügung: Das kannst du eigentlich nicht überleben. Und jetzt schnall dir einen Rucksack auf den Rücken und bringe die grösste körperliche und mentale Leistung deines Lebens ...“. Weshalb nehmen Sie solche Strapazen und Gefahren auf sich?
Andere Leute glauben an das Leben nach dem Tod. Ich bin grundsätzlich ein sehr gläubiger Mensch und ahne eine göttliche Grösse über uns, aber in meinem Realleben glaube ich erstmal an das Leben vor dem Tod, welches zu erleben, zu geniessen und zu bewältigen ist. 24 Stunden und 365 Tage in gemütlicher Sicherheit zu leben, stumpft ab und führt zu Lethargie. Ich bin ein neugieriger Mensch, will Neues entdecken, neue Herausforderungen bewältigen und mich weiterentwickeln. Dazu muss ich jedoch die sicheren vier Wände und meine Komfortzone verlassen.
